访谈 | “贴心法官”刘黎

学习十九大精神系列访谈

刘黎

　　主持人：大家好！欢迎收看由共产党员网和求是网联合制作播出的十九大代表系列访谈。在很多人的眼中法官的形象是严肃、神秘的，但今天做客演播室的这位法官，是非常平易近人而且很富有温情的一位女法官，她就是被人们亲切地称为“贴心法官”的党的十九大代表——北京市朝阳区人民法院奥运村人民法庭党支部书记、庭长刘黎，欢迎刘代表！

　　解说：刘黎，十九大代表，北京市朝阳区人民法院奥运村人民法庭庭长。从业十五年来，刘黎审理的案件超过三千件，涉案当事人近八千人，无一人上访、投诉。她本人先后荣获“全国先进工作者”、“全国模范法官”、“最美基层法官”等荣誉。在刘黎的带领下，奥运村法庭也先后获得“全国五一巾帼标兵岗”、“首都文明单位”、“朝阳区五四红旗团支部”等荣誉称号。

　　主持人：十九大已经过去快半年的时间了，在这半年当中您是如何学习宣传贯彻十九大精神的？

　　刘黎：能够当选党的十九大代表，见证十九大的圆满成功召开真的是一份非常崇高的荣誉。在十九大圆满闭幕之后我也是对十九大精神进行了一系列的学习。我记得十九大成功闭幕的当天我就到了北京高院，向北京法院的所有同事宣讲了十九大的精神，当天晚上又进行了一场宣讲。在北京市的宣讲团和朝阳区的宣讲团总共宣讲了大概三十场。在整个学习宣传贯彻的过程中，我觉得自己对十九大的精神的理解也进一步加深了。下一步我还是要进行一些十九大精神学习宣传的活动，在这个过程当中，既是给别人宣传贯彻，同时也是自己再学习的一次过程。

　　主持人：提起法官，很多人不太了解咱们的工作性质，也不太知道我们每天到底会面临哪些工作。您能不能简要地给我们介绍一下？

　　刘黎：奥运村法庭审理的是民事案件，跟老百姓的生活是密切相关的。交通事故、房屋买卖、离婚、租赁、建设工程，我们日常的工作也就是在处理这些纠纷，最后达到一个定纷止争的作用，让矛盾得到一个非常妥善的解决。

　　主持人：肯定会有很多的案件是非常细致、非常个性化的。在您的这个办案的过程当中，怎么能够做到情、理、法让大家都满意？

　　刘黎：因为涉及民事，每一个人都有自己的想法、自己的心情，很多民事案件并不是非常简单的是与非、黑与白的冲突，里面不仅交织着非常复杂的法律关系，而且还包含着当事人的心理诉求。我们作为党员，作为法官，要时刻关注到这些案件背后的因素，最后才能做出一个被当事人、也被社会所接受的裁判，真正地达到定纷止争的作用。

　　主持人：您工作的十几年过程当中，经手的案件有3000多起、接触到的当事人有8000多人，但是我们得到的数据是没有一个人对您有过投诉、有过信访的这种情况发生。我特别想问问您，真的就这么和谐吗？是不是一定会有一些人对您的态度不好，或者在法庭上对于判决不服等各种各样的情绪的表现？您都怎么去处理才能得到这么一个好的结果呢？

　　刘黎：接触了无数的案子，接触了无数的当事人，确实也有一些相对来说情绪比较激动的，或者是对抗非常激烈的。其实我印象特别深刻的还是有一件案子，当时开庭的时候没法正常开。一对老夫妻，就坐在法庭的地上抱着遗像撒纸钱。完全没有办法进行正常的庭审，特别难处理。但是后来通过一系列的工作，把这个事情处理得还比较圆满的。小李是在北京上大学的一个年轻的小伙子。大学毕业之后，就在北京的一家公司工作。那家公司也挺好的，给他们提供了宿舍。有一天下班之后，这个宿舍的这几个小伙子就一块喝酒，喝完酒之后开车出去唱歌。走了大概不到两公里，车一下撞在路边的电线杆上，小李当场死亡。小李不是司机，司机是他一个同事，也是特别严重的伤残。小李的父母就完全接受不了，很快从外地赶到北京。这么棒的儿子瞬间没了，他们就堵在这个公司的大门口，公司正常的活动都开展不了，最后起诉到法院。我刚才给您讲的这一幕就是发生在我们法庭上的。

　　开庭没有成功，我想老两口这么做可能是有原因的，必须要去了解一下。第一天就去跟老两口沟通，老两口就断断续续地讲了事情的原委。在他们非常朴素的观念里，我的孩子到这个公司来工作，我就是把孩子交给你们了。现在出事了你是一定要承担责任的，就是这么一个概念，就起诉了。当时起诉书写的也完全没有法律上的一些逻辑。我第一时间帮他们联系了一个法律援助的律师，帮他们从法律上来整理他们的相关的诉讼请求。通过审理，我发现单位并没有责任。单位只是提供了一个宿舍，与你们的饮酒行为 、驾车出行的行为找不到因果关系。所以这个案子最终还是一个要驳回的案子。判决写了很长时间，里边包括对小李这个行为的评价也写了很多，最后把判决宣判了。宣判的时候我也不清楚到底老两口会有什么样的反应，结果老两口还比较平静地接受这个判决，说回老家好好去过日子了。我特别同情他们，但是法官要坚持的公平正义，要体现在每一个具体案子里，同情是代替不了法律的，法律的刚性是摆在这儿的。我们可以通过其它的途径，比如说是捐款、比如社会救济对他们进行帮助，但是在这个案子里只能有这样的一个判决结果。法官首先是要“法”字当头，然后是情和理。我们可以发挥社会的力量更好地帮助他，但是在面对判决的时候一定是要严格执法。

　　解说：2002年，刘黎从中国人民大学法学院硕士毕业考入北京市朝阳区人民法院，2006年9月调入奥运村人民法庭从事民事审判工作。十几年的一线审判实践使她深刻体会到法官这一职业的神圣性与厚重感。在她看来，法官不仅仅是一种职业，更是一份沉甸甸的社会责任。

　　主持人：您有没有在社会责任方面接触到的一些案例？

　　刘黎：社会责任我觉得也是法官工作的一项非常重要的内容。我可以简单举一个例子，是之前我审理过的一起交通事故的案子，一起非常恶性的交通事故。一个小女孩上高中，早上去上学的时候被卷到了大货车下面，双腿都没了。一个十六岁的特别漂亮的小姑娘，双腿没了。她的爸爸妈妈真的是一夜白头。后来这个案子因为赔偿达不成一致就起诉到法院了，我就迅速做出了判决，并且联系保险公司进行了一系列理赔，后面赔偿进行得都比较顺利。当时特别触动我的一瞬间是第一次开庭的时候，这个小姑娘的妈妈推着这个小姑娘到我们法庭，这小姑娘坐着轮椅，穿着一身白色的裙子。这个女孩特别瘦，裙子下面空荡荡的，随风飘着，当时我心里特别难受。这一瞬间可能就一直留在我脑海里了。在这一件案子处理完之后我又审理了两起类似案件，还是发生在这条路上的恶性交通事故案件。有一四十多岁的男士左胳膊没有了，后来又有一位大姐是腿部留下了一个残疾，事故都非常地惨烈。当时我就想我们是不是得做点什么。我想了解一下为什么会连续发生这种事故。

　　后来到了现场一看，这条路确实是交通状况非常地混乱，而且红绿灯、斑马线、护栏这些东西都是缺失的。回来之后我就根据自己勘验调查的情况写了一份非常详实的司法建议发给了北京市交管局。可能是因为这个事故比较惨烈，而且建议的针对性也比较强，交管局非常重视，很快就在这条路上开了一个现场会。给我回函里边写的是，施划了交通标识线一万多米、增加了交通标志一百五十多面，包括增加了一些护栏、红绿灯。之后我又到这条路上去看了一下，确实整个交通状况好很多。我心里边总是觉得放不下那个小姑娘，回来之后就给小姑娘的妈妈打了一电话，说阿姨，这条路现在交通状况好多了。这个小姑娘的妈妈哭得都不行了，说闺女要是晚些天从这条路上走，估计就不会遭这么大的罪了。所以这件事情也让我感触很深。法官有时候在案件判决之外要做得更多，而且我们确实能做得更多。有时候一个判决不仅仅是解决一个纠纷，还有可能挽救一个家庭或者是化解一场危机，还有可能点亮一个人的人生。我觉得这也是我所理解法官职业的一个魅力所在吧。

　　主持人：真的要为您的行为点赞！因为您的这个行为可能会让更多的家庭、更多的通过这条路有可能存在潜在风险的家庭避免了一个重大的家庭的灾难，这是一件功德无量的好事！看似是在您工作范围以外的事情，但其实任何一件事情都是围绕着我们司法工作的核心在展开。也说明您平时在工作当中真的是很好地践行了一名党员的职责。您现在不仅仅是要从事业务工作，其实还有管理工作。您还是党支部书记。我们常说党要领导一切工作的推进，作为基层党支部要发挥好它的战斗堡垒作用。那作为党支部书记我们怎么能够更好地发挥这个作用？

　　刘黎：法院的工作现在还是压力比较大，任务还比较重。但我们觉得越是在这个时候，越要发挥党建的统领作用，越要发挥这个党员的先锋模范作用。我们支部特别重视党建工作，做了一个党建创新项目叫“法官+”，由三大块组成，第一个叫“法官+党员”，第二个是“法官+能力”，第三个是“法官+服务”。在第一个板块“法官+党员”里边，政治理论的学习、党员先锋模范作用的发挥都在这个项目里，在这个支部下面结合合议庭设立的党小组，等于把党的工作深入到每一个触角里面，让党员在这个合议庭里边也发挥它一个重要的作用。第二个是“法官+能力”，注重对法官的一个能力的培养。因为能力的培养永远是最重要的，里边会有很多的项目。比如说我们可以展开一些疑难案件的讨论、召开法官会议、统一裁判尺度。第三大块是“法官+服务”，主要是辖区的一些服务当事人的工作。在朝阳区的七个辖区，还有朝阳区的所有涉外案子是在我们庭审理的。对法治宣传的工作需求还是非常非常多的。以法庭为中心跟每个街巷的司法所建立了一个法律的服务网络，定期会把一些典型的案例搬到他们那里审，或者组织老百姓来我们这里听案子。年轻人也比较多，他们特别有创意，就交通事故的案子拍了一个小品：车追尾了，起诉到法院了，结果这个人把感冒药都算在里头了，这时候该怎么处理、交通责任怎么划分，到辖区去演，特别有意思。这种普法的效果还是特别好的。

　　主持人：那么在接下来您的工作安排当中，您觉得怎么能够继续深入地学习宣传贯彻好十九大精神？

　　刘黎：十九大报告里有一段提到人民对美好生活的向往不仅是在物质方面，而且对公平正义、安全方面的需求也越来越高。法院作为司法部门、作为审判部门，我作为一个司法工作者、作为一个法官，下一步要把十九大报告的相关精神落实到我们的具体司法实践里，通过每一个案子的公正审理，让老百姓树立起法治的信仰，自己也为依法治国做出自己的一些贡献。

　　主持人：谢谢刘代表，今天听您给我们讲述的这些真实的案例，我想一定让大家受益匪浅！希望您和您的团队继续推进全面依法治国，让我们每一个普通百姓在每一起司法案件当中都能够感受到公平和正义！